2009年12月1日 星期二

高鐵廿三條 政府還在隱瞞甚麽?

政府本週將向立法會申請撥款

668億元,興建只有一個西九龍總站,卻比全球最貴鐵路還貴三倍的高速鐵路。下列23條基本問題,政府卻仍一直未能解答: 

1. 政府一直聲稱高鐵帶來巨大經濟效益,卻違反政府自己的「公開資料守則」要求,拒絕公開可行性研究和經濟分析報告,使市民無從評估政府的分析存在多少水份。為甚麽? 


2. 政府估計有九成半旅客抵達西九總站後,必須轉車才能到達目的地,可是接駁不便,有半數旅客將被迫使用路面交通工具,但政府竟然聲稱這是最方便市民的車站,製造「市中心迷思」。為甚麽? 


3. 政府明知交通專家測算車站用量時,不會考慮超過五百米步行距離的人流,但卻聲稱西九總站最方便,是因為在五公里的半徑範圍內,有二百萬市區人口(包括須游泳至對岸的港島區市民),掩飾西九只是一個設於市區的接駁站的事實。為甚麽? 


4. 政府聲稱西九總站的吸引力,在於為內地旅客提供一個良好的第一印象,卻未有說明四成旅客須在地底轉車,一成旅客須步行12分鐘穿過商場轉車,四成半旅客在地面轉車時須面對連翔道的廢氣排放口;政府電腦模擬圖的園林景觀明顯誤導。為甚麽? 


5. 政府明知西九道路規劃失誤,造成塞車死症,難以容納西九總站每天五萬多的地面人流,更何况西九文化區還未完成設計,難以預測車流。政府建議多花118億元改造道路,聲稱能解決塞車,卻又在開會前幾天才容許議員查閱交通評估報告,使民間專家無法參與評核。為甚麽? 


6. 高鐵須征用西九文化區約三份一土地作為施工用地至2015年,以及近半的海濱地段,用來搬運相當於六楝國金二期體積的泥頭,但政府卻聲稱文化區將於2014年落成。互相矛盾的時間表,引證了西九總站與文化區根本不宜並存。為甚麼? 


7. 高鐵的延伸隧道座落在西九文化區地底,列車造成的震動和噪音使地面難以興建表演劇場,但政府卻拒絕解釋詳情,更禁止負責設計的三組建築師向外透露半點訊息。為甚麽? 


8. 政務司司長兼西九管理局主席唐英年在1126日的會議中,對高鐵工程將會佔用西九文化區用地,向運輸局和路政署表達強烈不滿;既然政府內部仍未解決對高鐵工程的重大分歧,卻急於申請撥款。為甚麽? 


9. 專家組建議的新方案把高鐵總站設於錦上路,另從機場快線的青衣站新建一段支線直達錦上路,估計較政府方案節省逾300億元。即使政府曲解專家組建議,也承認新方案能節省238億元,但政府卻拒絕聘請獨立顧問深入研究。為甚麽? 


10. 機場鐵路中環站有22萬平方呎的月台荒廢12年,而機場快線的客運量在1998年啓用以來沒有增長,以致相等於200億元的資產廢置了12年。政府至今沒有提出改善方法,反而聲稱未來11年機場快線客運量會激增一倍,因此不能開展由香港站至錦上路的新服務。為甚麽? 


11. 專家組的新方案利用新建的港島快線,使香港站和九龍站的旅客可以在市區辦理登車手續,然後乘快線直達錦上路轉乘高鐵。政府明知這方案可以充份利用廢置了12年的200億元機場鐵路資產,卻寧願繼續容許港鐵公司增加車費,以補貼虧本的機場快線。為甚麽? 


12. 政府聲稱每日9 9,000人次的預測已經很保守,卻拒絕公開客運估算的詳细報告,又沒有交待今天直通車只有9000人次,和過去交通流量估算的敗績:深港西部通道的車流量只有原先估算的兩成,西鐵及機場快線的乘客量分別只有一半及四成。為甚麽? 


13. 政府聲稱啓用後的營運利潤率達31%,但有關估算是以完全不回收668億元投資及永遠不計利息為前提,更何况有關估算是假設跨境客運量從2008年至2016年間,每年須有5.4%增長,若果增長率輕微下降0.5%4.9%,高鐵便很可能出現虧損,需要市民每天補貼。為甚麽? 


14. 由深圳去尖東,無論經西九龍還是錦上路,旅客同樣需轉一次車,同樣要坐西鐵接駁。比較而言,經西九龍只不過比經錦上路快七至十分鐘。政府寧願為了少量九龍區的旅客節省幾分鐘的時間而多花300億元。為甚麽? 


15. 政府認為多花300億元投資,讓少量九龍區的旅客節省七至十分鐘,是物有所值;卻不願投入同等資源解決過海塞車的問題,或者回購東隧和西隧,使數量更多的旅客省回更多時間。為甚麽? 


16. 專家組方案不但方便新界三百多萬市民,更使轉乘高鐵的機場旅客節省十分鐘;政府棄而不用,認為方便內地來港旅客更重要,即使他們只佔全部旅客的三成,而且大部份並非以西九龍為目的地,也在所不計。為甚麽? 


17. 政府明知專家組方案可以帶動新界發展,為元朗、屯門、天水圍區民提多更多就業機會,有助降低貧窮率,卻堅持遷就權貴,把總站設在欠缺發展空間的西九,使市區與新界的發展更加失衡。為甚麽? 


18. 政府在提交立法會的文件內認只需要67個長途車月台,但又堅持要興建9個長途車月台,自相矛盾,又沒有交代很多樓面面積的具體用途,造成西九站的體積比旺角站龐大30倍之多。為甚麽? 


19. 專家組的新方案不用回收菜園村,因興建錦上路站而受影響的零散村民少於50户,不及政府方案的三份之一,但政府卻蓄意曲解走線,聲稱要把錦田河改道,誇大影響範圍至300多户。為甚麽? 


20. 政府明知菜園村村民「不遷不拆」的訴求,和他們多年來對土地的感情,並非用金錢賠償可以簡單解決,卻拒絕考慮毋須遷拆菜園村的專家組方案。為甚麽? 


21. 政府方案須鑽隧道入市區,影響大角咀14楝舊樓,5座葵涌及葵芳屋苑,更對西九豪宅造成噪音汚染,官員卻一直淡化影響和迴避居民質詢,更根本的問題是政府拒絕考慮能夠避免所有上述影響的專家組方案。為甚麽? 


22. 政府明知工程標價趨勢正在回落(例如鋼筋價格已在過去一年內下跌四成半),工程界亦不希望政府工程過份集中,引致勞工短缺和推高標價,但政府卻以延誤開工會抬高造價和導致每天損失五百萬元為理由,以不符合經濟邏輯的空話唬嚇市民。為甚麽? 


23. 政府一方面表示了解市民憂慮,不願見到樓價過高,卻另一方面把幾百億資金硬塞在西九龍,間接推高市區樓價,讓市民百上加斤。為甚麽? 


高鐵廿三條 通通未解決


立法會三思 向市民負責 
 
 
專家組「貫通南北方案」


詳細資料:www.betterrail4hk.org  


10 則留言:

  1. 我依個係海外做個 engineer 既人...
    覺得 "專業聯盟" 簡直誣辱左 "專業" 依兩個字

    對比下美國民間反對加州高鐵個 report...
    寫左 196 頁, 每一樣觀點都有詳細數字去 backup
    列舉勁多數字去 prove 加州政府高估客量
    http://reason.org/files/1b544eba6f1d5f9e8012a8c36676ea7e.pdf

    香港依份"專業聯盟建議"﹐ 看完可以不理

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  2. 班自稱專家份方案所謂既三合一車站:
    由公共專業聯盟協調的「新高鐵專家組」 (下稱「專家組」) 經過詳細研究,為
    協助政府打破困局,建議採納一個「貫通南北方案」,達致「更快、更平、更好」
    的目標。由於新方案的工程簡單,施工時間大為縮短,只要政府下定決心,全部
    工程可以在預定的2015 年落成。
    「貫通南北方案」涵蓋兩段工程:
    *「北段工程」:由邊境以隧道方式建設廣深港高速鐵路的香港段專用線,至現時
    西鐵線錦上路站旁;
    *「南段工程」:由機場快線青衣站興建一條延伸線直至錦上路 (稱為「港島快
    綫」) ,使錦上路成為一個包含了現時西鐵線錦上路站、高鐵總站和港島快綫終
    點站的三合一車站(稱為「香港交匯站」) 。
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    首先
    到底所謂要轉車,係閘內轉定閘外轉?

    內:落車就可以走去其他月台度坐西鐵或者條所謂港島快線?唔洗收錢?
    我地坐幾個站同坐邊條線,都唔同收費啦?而家算係賣大包,坐高鐵送西鐵/港島快線,仲劃一免費?

    外:即係要人係個荒郊落車,周圍既交通配套上面D相有眼見,變相就係挾班自由行去坐西鐵/港島快線(咁算唔算係利益輸送港鐵?)

    一落車成千人,全部都挾晒入錦上路站
    錦上路站有幾大?成千人仲可能好多有大型行李喎
    估下自由行有幾個會係有八達通?
    錦上路站有幾個售票機?我出去果個出口,印象中應該三至五部,加埋個票務中心,一下應付成千人,諗諗得唔得?班自由行暴唔暴動?

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  3. http://www.legco.gov.hk/yr09-10/ ... 1106cb1-322-1-c.pdf

    唔知大家睇過未
    [專家組]方案大踢爆
    250億變430-500億

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    [專家]組方案?
    http://www.procommons.org.hk/wp-content/uploads/2009/10/新高鐵「貫通南北方案」.pdf

    對比返[踢爆]份報告
    真係
    [專家]組方案之你見過未
    所謂既專家組方案,全份僅有八版紙,七人成員,封面唔計,一人負責一版紙,字多過數,最後一版無野好寫就寫成員名單

    我中一果陣做PROJECT,四個同學一組都唔係交份六版內容,一版封面一版成員名單既PROJECT俾老師啦

    咁既方案都有咁多港人BUY,可見港人真係民智大倒退

    尼份咁既方案交俾港府真係唔彈回頭就有鬼
    然後一彈回頭就屈港府唔聽取民間聲音
    高招就唔係高招架喇,但係橋唔怕舊,最緊要受,係咪?

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  4. 班自稱專家又交出一份五版紙報告
    http://www.becreative.to/carpier/temp/xrl/resumption_revised.pdf

    [如果我們引用政府提交予立法會的例子,假設於同一小時內有四列長途列車離站和五
    列長途列車進站]
    淨係諗左個高鐵站,如果真係一個鐘有五架長途列車入站,落晒客,仲挾晒去錦上路站
    錦上路站唔洗行入去都得喇,排隊啦你,自由行

    共同點:高鐵列車同西鐵/港島快線列車,都係列車就一樣?
    高鐵入面都係座位
    西鐵/港島快線,未食過豬肉都見過豬走路掛?地鐵列車,一節車入面有幾個係座位?
    班自由行原本舒舒服服坐住高鐵列車黎香港,然後俾人叫佢係個荒郊落車,跟住挾晒去西鐵列車入面,起碼一半人以上要罸企,個個帶住行李人逼人,得少數人[有幸]可以有位坐到,算唔算係香港人對內地人黎個下馬威?
    咁既安排都諗得出黎,真係天才

    自由行好似唔係奉左旨要坐地鐵掛?亦都唔係必然得幾丁友掛?
    如果係幾個旅行團一齊
    迫入去一班西鐵?
    旅遊巴係錦上路接人再去其他方好,定係西九接人再去其他地方好

    錦上路周圍最近既醫院知唔知係邊?
    如果有人有咩突發性既病,例如心臟病,諗諗係錦上路易到醫院一D,定係西九易去醫院一D?

    西九同錦上路差幾公里?
    依上面份專家報告,就話個方案得12.6公里
    如果25公里變短好多
    聽人講好似d列車有咩提速問題
    架車一開無耐就停,真係得?唔傷機件?
    高鐵列車係長途用架喎?
    快果種設計最高速度350km/hr,慢既款式都有250km/hr
    三日唔埋兩日就整壞阿爺D野,香港人賠唔賠得起?
    真係唔怪得之會預虧損,淨係維修費都夠玩

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  5. 實際上所謂錦上路方案即係點?
    我而家都唔明
    有人叫我睇尼段片
    http://www.youtube.com/watch?v=I ... re=player_embedded#

    個咩共用方案點共用?
    西鐵加個咩北環線直接去駁人地條高鐵?
    西鐵最高速度限制110km/hr,高鐵列車運行速度200公里以上,西鐵列車設計上最高去到130km/hr
    我唔識鐵路野都一聽就知唔得啦,車毀人亡都似
    仲有d咩列車信號問題,叫人地大陸車一入黎香港就[入鄉隨俗]?

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  6. 武廣線測試
    搞[兩車重聯],即係兩組列車聯合成特長列車
    然後走一次
    設計上既最高速度係350km/hr
    最高去到394.2km/hr,破左世界記錄
    平均速度行341km/hr

    暫定內地段通車時會使用CRH2C電動車組,列車速度級別屬C型(標稱時速300公里),最高營運時速為350公里。至於全線通車時使用列車暫時未定。

    營運最高速度
    CRH2A/B/E:250km/h
    CRH2C:350km/h

    我唔知共用通道定係三合一車站先係所謂既錦上路方案
    如果係共用通道既話就算福田站至西九龍站唔同國內其他線咁限速350km/hr,而係200 km/h都好啦
    要架走平均341km/hr既高鐵列車同堆平時走110km/hr,設計最高走130km/hr既西鐵列車[共用]一條最高速度限制110km/hr既路軌
    諗尼個方案出黎既唔知係想謀殺定係智商連豬都不如

    唔怪得之會睇死無十萬人次用啦,有十個人敢坐都算唔錯
    俾著我,我第一個唔敢坐07年阿爺唔批港股直通車ja,都唔洗咁睇唔開,自己搭條冥府直通車出黎掛?
    冥府直通車你敢坐我唔敢坐

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  7. 仲有一個係咁樣既
    http://www.procommons.org.hk/wp-content/uploads/2009/10/ 新高鐵「貫通南北方案」.pdf

    高鐵只起到錦上路,然後要係個荒郊落車,我頭先係錦上路站周圍睇過
    見到既交通工具分別係單車,巴士站得兩三架巴士停係度,綠的士站一個,都有6,7架的士係度既,好似仲有個小巴,我無留意尼個,車無見到,淨係見到有幾條友排隊

    咁樣算唔算係變相挾班自由行坐西鐵或者佢地所謂既[港島快線],對港鐵利益輸送?
    個文件既咩[港島快線]又係搞唔明
    自由行一黎到就要轉車然後坐[由機場快線駁出黎既港島快線]去機場坐飛機????

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  8. 台灣當初籌建高鐵時,其實也一樣做過預期客流的推算。
    他們作出預測的方法其實很簡單~~~先統計每天台灣南北往來的人流量(包括南北往來中長程客車、內陸客機及舊台灣鐵路的每天乘客量),然後對他們會有多少
    比例會轉用高鐵而作出估計。 因為台灣的人口及每天南北的往來流量是相對穩定的,不會因為有了高鐵而大幅增加南北人口的流量。
    因此只要得出每天各種交通工具的客流量,便可以輕易得出預測。
    而任何一種預測都只可能有兩個結果~~一是超出預期,二是低於預期(即使找英國學者專家做預測,結果都是只有~~~這兩個)。
    台灣高鐵現在每天的平均客量只有8.7萬人(預期今年應增加到十一萬人,最終達至二十三萬),比預期低了(但台灣南北人流並無減少,反而增加了)。
    為何台灣高鐵不能搶走中長途客車的客源呢?
    其實原因很簡單~~~台灣高鐵全長只有345公里,但竟然設立了8個車站(包括籌建的車站,數量達到13個車站)。
    高速低B是台灣高鐵不能取代南北中長途客車的主因。
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    台灣高速鐵路(新幹線)全長只有345公里,原本只需要一小時多一點便跑足全程。
    但是經過各地方利益的勾結後,車站增至8個(包括在建的是13個),結果台灣高鐵由台北至高雄要接近兩小時才跑畢全程,台灣鐵路(舊鐵路)也只是三小時多
    一點而已。 因此高速低B是台高鐵的客源增長和預期有落差的主因。
    換句說話~~~香港高鐵如果不能在十四分鐘便由市區跑到福田,如果高鐵搞到大迴環錦上路方案,要旅客轉來轉去才到市區。
    咁就不如立即停建,不必搞大迴環錦上路方案,
    因為到時旅客可以在福田下車,然後乘東鐵落馬州支線到市區。
    既然大家咁高速低B,因此香港應立即停建高鐵,還港人一塊菜田。

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  9. 錦上路坐的士去幾多錢, 坐綠的定坐紅的, 要幾快先去到, 錦上路有幾多條路? 那裡有冇酒店? 有冇賣LV既店舖? 水侯點解唔去西九財位, 要去錦田廢位(廢車回收)? 其實黎廣德及所謂專家組 係唔係冇份西九方案, 諗過錦上路方案出黎promote自己呢? 政府搵外國專家做的方案, 邊都清白過你地個方案, 錦上路方案你地自己人諗出黎, 就算你有申報利益我都唔信你冇利益。

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  10. 你提既方案如果起係東九龍舊機場都叫有D point, 起係錦上路, 真係有D過份。即係同D大郵輛被迫停拍係貨櫃碼頭冇分別, 即係叫D遊客臨走前想買個LV手袋就冇, 去隔離廢車場買兩個車汰就得。 其實, 要比較, 錦上路方案有幾多人支持你都估到, 其實可能專家組跟本唔介意幾多人支持, 只不過想誤導公眾, 我唔信你地政府出左西九方案先有這個錦上路方案, 應該一早有, 不過政府唔理你地專家組, 之後西九方案發生菜園村阻礙, 你地覺得仲有Chance, 就舊案重提, 自己方案最後用唔到都好, 一拍兩散。 專家組居心可測。

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